«Ήξεραν για την απάτη…»

Γιάννης Πολίτης
Δημοσιεύθηκε Μάρτιος 27, 2006, 6:28 μμ
13 secs

Στα δύο χρόνια της διακυβέρνησης της N.Δ. τα πράγματα στις ΔΕΚΟ χειροτέρευσαν, δηλώνει η κ. B. Παπανδρέου και επιτίθεται με δριμύτητα στην κυβέρνηση και ιδιαίτερα στον κ. Γ. Αλογοσκούφη.

Χαρακτηρίζει την απογραφή «μεγάλη απάτη» και «παραμύθια που δεν ακούνε πλέον ούτε τα μικρά παιδιά», ενώ υποστηρίζει ότι κανένας άλλος υπουργός δεν κατήγγειλε τη χώρα του στις Βρυξέλλες. Το κορυφαίο στέλεχος του ΠΑΣΟΚ προσθέτει ότι το χειρότερο με την απογραφή «δεν είναι το πλήγμα που νομίζουν ότι επέφεραν στο ΠΑΣΟΚ αλλά το πραγματικό πλήγμα που επέφεραν στο κύρος της ελληνικής οικονομίας».
Δέχεστε διαρκείς επιθέσεις την τελευταία περίοδο από τον κ. Αλογοσκούφη για «πολιτική απάτη» στην ένταξη της χώρα μας στην ΟΝΕ. Ποιος κατά τη γνώμη σας είναι ο πραγματικός λόγος;

Προφανώς, κάποιος είπε στον κ. Αλογοσκούφη ότι η καλύτερη άμυνα είναι η επίθεση. Θεώρησε ότι αντί να απολογείται για τη μεγάλη απάτη που διέπραξε με την δήθεν απογραφή, θα μπορούσε να είναι ο επιτιθέμενος, κατηγορώντας το ΠΑΣΟΚ. Πρόκειται για παραμύθια, που δεν είναι πλέον διατεθειμένα να ακούσουν ούτε τα μικρά παιδιά.

Ο κ. Αλογοσκούφης έχει τεράστιες ευθύνες για όσα έκανε, αλλά δεν είναι μόνον δικές του οι ευθύνες. Έχουμε να κάνουμε με ένα κανονικό σχέδιο της κυβέρνησης. Από τη μία ήθελαν να πλήξουν το ΠΑΣΟΚ και από την άλλη να δικαιολογήσουν την αντιλαϊκή τους πολιτική, ως τάχα απαραίτητη. Ήταν ένα μεγάλο ψέμα, που θέλησαν να το παρουσιάσουν ως αλήθεια. Ξέχασαν ότι το ψέμα έχει κοντά ποδάρια, όπως λένε και στο χωριό μου.

Στο ΠΑΣΟΚ εμφανίζεστε δικαιωμένοι από την πρόσφατη απόφαση της Eurostat για τον τρόπο υπολογισμού των αμυντικών δαπανών στον προϋπολογισμό. Μήπως αυτός είναι ο λόγος που προκαλεί τις επιθετικές δηλώσεις του κ. Γ. Αλογοσκούφη;

Ο κ. Αλογοσκούφης γνώριζε ότι η Eurostat από το 2003 είχε συστήσει μια ειδική επιτροπή για να προτείνει ενιαίους κανόνες για τον τρόπο καταγραφής των αμυντικών δαπανών από όλες τις χώρες-μέλη της E.E. Και τώρα υποχρεωτική μέθοδος είναι η μέθοδος που ακολουθούσε το ΠΑΣΟΚ. Προβλήματα με τα στοιχεία υπήρχαν με πολλές χώρες. Κανένας άλλος υπουργός όμως δεν κατήγγειλε τη χώρα του. H αλήθεια είναι ότι με τις αμυντικές δαπάνες έγινε ένα αποκρουστικό παιχνίδι από την πλευρά της N.Δ. Το χειρότερο δεν είναι το χτύπημα που νόμισαν ότι επέφεραν στο ΠΑΣΟΚ. Το χειρότερο είναι το πραγματικό χτύπημα στο κύρος της ελληνικής οικονομίας. Εκεί έκαναν διάνα.

Προκαλεί εντύπωση επίσης ότι ο κ. Αλογοσκούφης προαναγγέλλει αυξήσεις και παροχές για το 2007, την ώρα που η κυβέρνηση λέει ότι η οικονομία βρίσκεται σε άσχημη κατάσταση. Πού θα βρεθούν αυτά τα χρήματα;

Ρωτήστε τον κ. Αλογοσκούφη, που μας έλεγε πριν από λίγο καιρό ότι δεν είχε καταλάβει τα πραγματικά οικονομικά μεγέθη, και ότι το ΠΑΣΟΚ κορόιδευε τον ελληνικό λαό. Πέρασαν δύο χρόνια στη διακυβέρνηση. Αποφάσισαν μεγάλες διευκολύνσεις στο κεφάλαιο και μεγάλες επιβαρύνσεις στους εργαζόμενους. Δεν άλλαξε τίποτε προς το καλύτερο και τώρα υπόσχονται παροχές. Από πού; Εμείς είπαμε ότι θα είχαμε τη δυνατότητα για διπλάσιες αυξήσεις σε σχέση με το 3% – δηλαδή κάτω από τον πληθωρισμό – που ανακοίνωσε η κυβέρνηση για το Δημόσιο. Σε αυτό επιμένουμε. Από την άλλη πλευρά, το γεγονός ότι η κυβέρνηση σταμάτησε τις αναφορές στις δήθεν μεταρρυθμίσεις και όλοι οι υπουργοί μιλούν για παροχές, μας δίνει και το μέτρο της ασυνέπειάς τους, αλλά και το μέτρο των αδιεξόδων τους.

Πώς κρίνετε την ξαφνική τροπολογία της κυβέρνησης για το ασφαλιστικό των τραπεζών;

H κυβέρνηση παραμένει πιστή στις συνήθειές της να φέρνει από την πίσω πόρτα και νύχτα τροπολογίες. Αυτή τη φορά έδειξε ξεκάθαρα την προχειρότητά της στην υπόθεση των λεγόμενων μεταρρυθμίσεων αλλά αποκάλυψε και τις προθέσεις της για την κατάργηση των δικαιωμάτων των εργαζομένων με τρόπο αντισυνταγματικό.

Ο Γ. Παπανδρέου συχνά-πυκνά στις ομιλίες του προκαλεί την κυβέρνηση για εκλογές, λέγοντας ότι το ΠΑΣΟΚ είναι ανά πάσα στιγμή έτοιμο. Θεωρείτε πιθανό έναν εκλογικό αιφνιδιασμό;

Δεν μιλάμε πια για αιφνιδιασμό. Έχουν περάσει δύο χρόνια από τις εκλογές του 2004. Ο χρόνος δεν είναι μεγάλος. Μεγάλα είναι τα αδιέξοδα της πολιτικής της N.Δ. Μεγάλη είναι η δυσαρέσκεια που έχει συσσωρευτεί στην ελληνική κοινωνία. Έχω μάλιστα την πεποίθηση ότι τη μεγαλύτερη δυσαρέσκεια έχουν εκείνα τα κοινωνικά στρώματα που είχαν επενδύσει πολιτικά στη N.Δ. Θέλω να απευθυνθώ σε όλους αυτούς τους ανθρώπους που κάποτε πείσθηκαν από τη N.Δ. και να τους διαβεβαιώσω ότι το ΠΑΣΟΚ του Γιώργου Παπανδρέου αξίζει την ευκαιρία να κριθεί – και μάλιστα σύντομα – ως κυβέρνηση όλων των Ελλήνων και των Ελληνίδων.

Οι κυβερνητικές παλινωδίες σχετικά με τις αλλαγές στις ΔΕΚΟ κλιμακώθηκαν και όλα δείχνουν ότι ο νόμος θα εφαρμοστεί στην καλύτερη περίπτωση με σοβαρή καθυστέρηση. Εσείς, το ΠΑΣΟΚ, θεωρείτε ότι οι αλλαγές στις ΔΕΚΟ, παρ’ όλα αυτά, είναι επιβεβλημένες και πρέπει να εφαρμοστούν;

Είναι στην καλύτερη περίπτωση αστείο να μιλάμε για αυτή τη δήθεν μεταρρύθμιση της N.Δ., που ήδη εγκαταλείπεται από την ίδια την κυβέρνηση. Τι τους έφταιξαν άραγε οι εργαζόμενοι στις συγκοινωνίες; Είναι ελλειμματικές, πράγματι. Αλλά θέλει η κυβέρνηση τον ΟΑΣΑ κερδοφόρο; Θέλει δηλαδή το εισιτήριο στα λεωφορεία στα δύο ευρώ; Θέλει το εισιτήριο του Ηλεκτρικού Σιδηροδρόμου απλησίαστο για τον μέσο πολίτη; Είναι ντροπή και να συζητάμε τέτοιες απίθανες απόψεις. Στα δύο χρόνια της νέας διακυβέρνησης τα αποτελέσματα σε όλες τις ΔΕΚΟ χειροτέρευσαν. Φταίνε γι’ αυτό οι εργαζόμενοι;

«O Γιώργος θα γίνει Πρωθυπουργός»
Ο ΓΙΩΡΓΟΣ Παπανδρέου θα γίνει Πρωθυπουργός πολύ νωρίτερα από όσο ήλπιζαν διάφοροι, υποστηρίζει η κ. Βάσω Παπανδρέου.

Παρ’ ότι οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι η ψαλίδα κλείνει, ο κ. Καραμανλής προηγείται του κ. Παπανδρέου στην καταλληλότητα για Πρωθυπουργός. Σας ανησυχεί αυτός ο δείκτης;

Καθόλου. Έχω πει ότι πριν από το καλοκαίρι το ΠΑΣΟΚ θα είναι μπροστά και στις δημοσκοπήσεις, όπως είναι ήδη μπροστά στην ελληνική κοινωνία. Έχω πει επίσης ότι ο Γιώργος θα γίνει Πρωθυπουργός πολύ πιο σύντομα απ’ όσο ήλπιζαν διάφοροι.

Πάντως το ΠΑΣΟΚ το τελευταίο διάστημα έχει κλιμακώσει την κριτική του κατά της κυβέρνησης με σκληρή μάλιστα φρασεολογία. Επιστέφουμε σε εποχές «σκληρού ροκ»;

Να με συγχωρείτε, αλλά «ροκ» δεν είναι η αντιπολίτευση. «Ροκ» είναι οι καταστάσεις με την κυβέρνηση της N.Δ.

«Τα πράγματα γίνονται όλο και πιο σκοτεινά με τις υποκλοπές»
ΚΑΘΕ MEPA που περνά η υπόθεση των υποκλοπών γίνεται όλο και πιο σκοτεινή, δηλώνει η πρώην υπουργός.

Τι περιμένετε από την κατάθεση του κ. Αγγέλου στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας στη Βουλή για τις υποκλοπές και ποια θα είναι η επόμενη κίνησή σας; Το ρωτάμε αυτό, γιατί ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ επανειλημμένα έχει δηλώσει ότι το θέμα κάθε άλλο παρά έχει κλείσει.

Πώς να κλείσει, χωρίς την παραμικρή απάντηση; Είχα πει από την πρώτη στιγμή ότι δεν πιστέψαμε λέξη από τα όσα είχαν ανακοινώσει οι τρεις υπουργοί. Κάθε ημέρα που περνά, τα πράγματα γίνονται όλο και πιο σκοτεινά. Οι απαντήσεις δεν γίνεται πια να δοθούν από την κυβέρνηση. Χρειάζεται έρευνα σε όλα τα επίπεδα. Και στο δικαστικό, αλλά και στο κοινοβουλευτικό.

Το άρθρο δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα “ΤΑ ΝΕΑ “