Aνεβαίνουμε σκαλί σκαλί

Γιάννης Πολίτης
Δημοσιεύθηκε Φεβρουάριος 28, 2005, 11:17 πμ
9 secs

«Το ΠΑΣΟΚ ανεβαίνει σκαλί σκαλί, ενώ η κυβέρνηση κατεβαίνει με το ασανσέρ». Με αυτή τη φράση η κ. Άννα Διαμαντοπούλου απαντά, στη συνέντευξή της στα «NEA», γιατί το ΠΑΣΟΚ δεν έχει καταφέρει να εισπράξει ακόμη τη φθορά της κυβέρνησης

H συντονίστρια Εξωτερικών και Άμυνας εκτιμά ότι το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης κινείται στη σωστή κατεύθυνση, έχει κερδίσει σημαντικές μάχες στη Βουλή, όπως λέει χαρακτηριστικά, ενώ πιστεύει ότι μετά το Συνέδριο θα αποκτήσει νέα δυναμική.
Όσο για την ενδεχόμενη παραίτηση του Αρχιεπισκόπου, η κ. Διαμαντοπούλου λέει ότι η θυσία της Ιφιγένειας «ίσως βοηθά, αλλά δεν αρκεί» για την άρση του αδιεξόδου στην Εκκλησία.

Μετά τις τελευταίες ραγδαίες εξελίξεις στην Εκκλησία πιστεύετε ότι ο κ. Χριστόδουλος μπορεί πλέον να εγγυηθεί την κάθαρση ή θα πρέπει να παραιτηθεί για να διευκολύνει τα πράγματα;

H προσφυγή στον μύθο της Ιφιγένειας ίσως βοηθά, αλλά δεν αρκεί ως εργαλείο διεξόδου από την κρίση που πλήττει την Εκκλησία μας. Είναι δε σαφές ότι από ένα σύστημα κλειστό, με δικούς του κανόνες και χωρίς κοινωνικό έλεγχο, δεν μπορούμε να περιμένουμε ότι θα πετύχει την αυτοκάθαρσή του. H Ιεραρχία καλείται σήμερα να εκσυγχρονίσει και να προσαρμόσει θεσμούς και λειτουργίες στα σύγχρονα δεδομένα. Υπάρχει όμως ανάγκη για άμεση συνειδητή απόρριψη της διολίσθησης σε πολιτικού και κοσμικού χαρακτήρα επιλογές και άμεση επιστροφή στην πνευματική και ηθική αντιμετώπιση των κάθε είδους εσωτερικών (της) ή κοινωνικών προβλημάτων, στην προσφυγή στο κανονικό δίκαιο.

Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ επανέφερε πάλι στο προσκήνιο, με αφορμή την κρίση στην Εκκλησία, τα προεκλογικά υβριστικά για τον ίδιο φυλλάδια που διακινήθηκαν από τους ναούς. Επειδή εσείς ασχοληθήκατε εκείνη την περίοδο με την υπόθεση, επιμένετε ότι η N.Δ. συνεργάστηκε στενά με την Εκκλησία στη διακίνηση αυτών των εντύπων;

Λίγες ημέρες πριν από τις εκλογές, εντοπίσαμε υπαλλήλους και αυτοκίνητα της Νέας Δημοκρατίας που διακινούσαν δεκάδες χιλιάδες φυλλαδίων, με το γνωστό υβριστικό υλικό, με αποδέκτες ιερούς ναούς, μοναστήρια και ανθρώπους της Εκκλησίας. Με στοιχεία προσφύγαμε τότε στη Δικαιοσύνη. Δεν νομίζω ότι χρειάζεται ιδιαίτερη ανάλυση για να διαπιστώσει κανείς την προφανή ύπαρξη διαύλων επικοινωνίας και συνεργασίας μεταξύ παραγόντων των δύο πλευρών. Υπό το φως μάλιστα των πρόσφατων εξελίξεων, το ζήτημα αποκτά μια νέα διάσταση και ίσως τελικά μάθουμε γιατί η όλη υπόθεση τέθηκε στο αρχείο λίγο μετά τη νίκη της N.Δ. στις εκλογές, χωρίς οποιαδήποτε αναφορά στο ποιοι συνέταξαν τα κείμενα, ποιοι εξέδωσαν τα έντυπα, ποιοι έφτιαξαν τις λίστες αποδεκτών.

Όπως προκύπτει από την τελευταία δημοσκόπηση της Metron Analysis, το 60% ζητά επιτακτικά τον διαχωρισμό Εκκλησίας – Κράτους. Μήπως ήρθε η ώρα, σε διακομματική συνεννόηση, η Πολιτεία να προχωρήσει σε αυτό το τολμηρό βήμα;

Εκτιμώ ότι η κρίση με τις ταυτότητες, η επίμονη ανάμειξη της εκκλησιαστικής ηγεσίας σε θέματα πολιτικής, η εσωτερική πλην όμως δημόσια σύγκρουση με το Πατριαρχείο και τελικά η σημερινή πολυδιάστατη κρίση λειτούργησαν προσθετικά. H ανάγκη μιας νέας σχέσης Πολιτείας και Εκκλησίας φαίνεται να είναι πλέον όχι απλά αποδεκτή αλλά και απαιτητή. Με δεδομένη μάλιστα γενικότερα την ωρίμανση των δημοκρατικών μας θεσμών, το αίτημα για διαχωρισμό Πολιτείας – Εκκλησίας, γι’ αυτή τη νέα σχέση, αφορά τον μετασχηματισμό της Εκκλησίας της Ελλάδος από θεσμό του κράτους σε θεσμό της κοινωνίας.

Από την ίδια δημοσκόπηση προκύπτει ότι μειώνεται στην πρόθεση ψήφου η δύναμη της Νέας Δημοκρατίας, μόνο που τις απώλειες αυτές δεν τις εισπράττει το ΠΑΣΟΚ. Τι πιστεύετε ότι φταίει;

Θεωρώ ότι είναι πολιτικά εξηγήσιμο και κατανοητό, ύστερα από είκοσι χρόνια διακυβέρνησης, το ΠΑΣΟΚ να χρειάζεται αρκετό χρόνο για να αποσυνδεθεί από τα αρνητικά τού χθες, να αναδιοργανωθεί και να καταθέσει νέο, πειστικό λόγο. Το εντυπωσιακό όμως σ’ αυτήν τη δημοσκόπηση είναι ότι η κυβέρνηση πριν καν συμπληρώσει ένα χρόνο στην εξουσία, χάνει σε όλα τα επίπεδα, με τους πολίτες να κινούνται σε μια διάχυτη ατμόσφαιρα απαισιοδοξίας.

Ένα χρόνο όμως μετά τις εκλογές το ΠΑΣΟΚ εμφανίζεται στάσιμο. Μήπως πρέπει να αλλάξετε τον τρόπο της αντιπολιτευτικής σας δράσης;

Το ΠΑΣΟΚ ανεβαίνει σκαλί σκαλί, ενώ η κυβέρνηση κατεβαίνει με το ασανσέρ. Νομίζω ότι οι προτεραιότητες και το περιεχόμενο της αντιπολιτευτικής στρατηγικής ήταν σωστά. Δώσαμε σημαντικές μάχες στη Βουλή, σε όλα τα καίρια θέματα. Εξωτερικά, οικονομία, στελέχωση της Διοίκησης, προϋπολογισμός κ.λπ. Αναστρέψαμε τη γενικευμένη προσπάθεια σπίλωσης των στελεχών και της παράταξής μας. Ίσως υπάρχουν ενστάσεις ως προς την ταχύτητα, την ένταση και την έκταση των αντιδράσεών μας, όμως όλα αυτά μέρα με τη μέρα παίρνουν τη σωστή τους διάσταση και θα αποκτήσουν μια νέα δυναμική με το Συνέδριο.

Βλέπω ότι έχετε επενδύσει πολλά στο Συνέδριο. Την επομένη του Συνεδρίου δηλαδή θα αλλάξουν όλα;

Όχι, φυσικά. Τίποτα δεν αλλάζει σε μια μέρα. Όμως το Συνέδριο, ως ένα μείζον πολιτικό γεγονός για το ΠΑΣΟΚ, σηματοδοτεί τη νέα αρχή. Ο πρόεδρος θα αξιοποιήσει τη δυναμική και τις νέες δυνατότητες, αλλά και ο καθένας μας έχει τις ευθύνες του.
H κυβέρνηση έχει αυτοπαγιδευθεί με τον βασικό μέτοχο
THN ΠΡΟΒΛΕΨΗ ότι η κυβέρνηση σύντομα θα προχωρήσει σε τροποποιήσεις στον νόμο για τον βασικό μέτοχο κάνει η πρώην επίτροπος. H κ. Άννα Διαμαντοπούλου λέει ότι η κυβέρνηση έχει αυτοπαγιδευθεί.

Είναι τόσο κακή η εικόνα της ελληνικής οικονομίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση όσο υποστηρίζουν τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ ή υπερβάλλετε κάπως;

Σε ένα χρόνο Νέας Δημοκρατίας, η χώρα «ήπια» εκτροχιάζεται!! Επιδείνωση όλων των δεικτών, επιτήρηση, σύγκρουση με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, απώλεια πόρων, κίνδυνος για πάγωμα χρηματοδοτήσεων. Αυτή την εικόνα δεν τη διαμορφώνει η κριτική του ΠΑΣΟΚ. H κυβέρνηση Καραμανλή με περισσή άγνοια βάζει τη χώρα σε αντιευρωπαϊκή και κυρίως αντιαναπτυξιακή τροχιά, πράγμα που διαπιστώνεται και από την υποβάθμιση της πιστοληπτικής ικανότητας της χώρας, από ειδικούς και έγκυρους οργανισμούς. Αυτούς που δεν επηρεάζονται από την αντιπολίτευση, αλλά αντανακλούν την αίσθηση των διεθνών αγορών για την προοπτική και το μέλλον της οικονομίας κάθε χώρας.

Φαίνεται ότι η κυβέρνηση αντιμετωπίζει προβλήματα με την Κομισιόν και στο θέμα του βασικού μετόχου. Πιστεύετε ότι θα αναγκαστεί να κάνει τροποποίηση σε αυτό τον επίμαχο νόμο;

Ναι, θα κάνει τροποποίηση και μάλιστα αρκετά σύντομα, ακόμη κι αν πετύχει κάποιο συμβιβασμό με την Επιτροπή. Έστω και τώρα θα πρέπει να προχωρήσουν με γενναιότητα στις αναγκαίες προσαρμογές του νόμου. Αλλιώς ο κίνδυνος να αυτομπλοκάρουμε τις κοινοτικές χρηματοδοτήσεις για τα δυο – τρία επόμενα χρόνια είναι ορατός. Θα τιναχτούν στον αέρα όλα τα δημόσια έργα, όλοι οι προϋπολογισμοί, τα προγράμματα σταθερότητας, η απασχόληση!

Μα, πώς μπορεί, κ. Διαμαντοπούλου, η κυβέρνηση να αλλάξει ένα νόμο τον οποίο έχει κάνει σημαία της πολιτικής της εναντίον της διαφθοράς;

H κυβέρνηση έχει σοβαρό πολιτικό πρόβλημα, γιατί αυτοπαγιδεύθηκε με τον χειρισμό της απογραφής, αυτοπαγιδεύθηκε με το Ασφαλιστικό και τους αγρότες, αυτοπαγιδεύθηκε με τον βασικό μέτοχο. Όσο πιο γρήγορα αναγνωρίσει τα λάθη της τόσο ευκολότερα θα βγει από την παγίδα όπου έχει εγκλωβιστεί και θα αποτρέψει τη μεγαλύτερη ζημιά για τη χώρα.

Το άρθρο δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα “ΤΑ ΝΕΑ “